Зеленський дав інтерв’ю Time: основні заяви про скандальну зустріч з Трампом та майбутнє України

Президент України Володимир Зеленський у великому інтерв’ю для американського журналу Time вперше детально розповів про скандальну зустріч з Дональдом Трампом у Білому домі — ту саму, яка сколихнула світ і викликала чимало тривожних питань в Україні. Зеленський відверто зізнався, що побачив під час цієї розмови — за зачиненими дверима Овального кабінету — небезпечний вплив російської пропаганди на окремих представників американської адміністрації. Він наголосив, що Росія зуміла переконати деяких людей у Білому домі, що Україна нібито не прагне миру, і це викликає в нього серйозне занепокоєння. За словами Зеленського, ця зустріч стала для нього тривожним сигналом і ще одним доказом того, наскільки далеко заходить російський вплив навіть на союзників України.

Журналіст Time розпочав розповідь з того, що минуло майже шість років відтоді, як Володимир Зеленський став президентом України, однак він досі почувається незручно в президентському кабінеті, заповненому полірованою латунню та масивними люстрами. Як наголосив Зеленський, йому огидна ця розкіш. Він зізнався журналісту, що волів би все це здати на металобрухт, зірвати пілястри та закрити білою фарбою сусальне золото на стелі. Він підкреслив: «Але, знаєте, у нас не було багато часу на ремонт, особливо останні кілька років», маючи на увазі війну.

Журналіст зазначає, що в глибині приміщень президентського кабінету розташована кімната, яка для Зеленського стала найближчою — з невеликим ліжком та трьома картинами, які президент сам обрав. Вартість цих картин, за словами журналіста, може сягати кількох сотень доларів на місцевому базарі, однак для Зеленського вони безцінні, бо кожна символізує перемогу України. Президент показав їх журналісту і пояснив: на одній — російський військовий корабель тоне в Чорному морі, на другій — українські війська воюють на території Росії, а на третій, яку він назвав улюбленою, — Кремль у вогні. Зеленський підкреслив: “Кожна про перемогу. Там я жив”.

Президент зізнався журналісту, що йому порадили не коментувати скандальні епізоди з Трампом, щоб не поглиблювати дипломатичну кризу, яка могла загрожувати самому існуванню України. Він визнав, що тривалий час відповідав на питання про цю зустріч словами: “Залишимо це історії”. Але водночас Зеленський визнав, що його інстинкти не дозволяють мовчати про те, що його турбує.

Він розповів, що йшов на зустріч з Трампом з чітким планом. Це була його перша зустріч з Трампом в Овальному кабінеті, і він вважав її вирішальною у спробах змусити Україну укласти мирну угоду. Президент наголосив, що для того, аби зруйнувати недоброзичливість та вплив російської пропаганди на Білий дім, він привіз із собою подарунки. Серед них був чемпіонський пояс його друга, боксера Олександра Усика.

Проте замість того, щоб віддати пояс Трампу під час брифінгу, Зеленський потягнувся за іншою річчю — папкою з фотографіями українських військовополонених, закатованих у російському полоні. Він зізнався, що свідомо зробив це, бо хотів апелювати до людських почуттів Трампа, а не до його потреби у лестощах. Зеленський наголосив:

“У нього є сім’я, кохані, діти. Він має відчувати те, що відчуває кожна людина. Я хотів продемонструвати свої цінності. Але потім розмова пішла в іншому напрямку”.

За словами журналіста, Трамп реагував холодно “зі свинцевим обличчям”, назвав ці фото “важкою річчю” і виглядав так, наче його особисто звинувачують у стражданнях українських солдатів. Американські чиновники вважають, що саме ці фотографії стали моментом, коли зустріч пішла не так.

На думку деяких американських посадовців, саме в момент, коли Зеленський показав ці фотографії, зустріч почала стрімко виходити з-під контролю. Якби він спершу простягнув Трампу чемпіонський пояс Усика, це могло б розрядити атмосферу та задати інший тон розмові. Але світлини, що демонстрували жахи російського полону, справили зовсім протилежне враження — вони насторожили Трампа й створили відчуття, ніби Зеленський звинувачує його у стражданнях українських військових. Попри це, президент України і сьогодні не жалкує, що зробив саме так. Він наголосив, що свідомо не хотів підлаштовуватись під звичні для Трампа сценарії, побудовані на лестощах і вигоді. Зеленський прагнув достукатися до людяності американського лідера, нагадати йому про родину, близьких, дітей, аби той відчув цей біль так само, як відчуває кожна людина.

Зеленський розповів, що однією з найбільш принизливих частин зустрічі стала репліка віцепрезидента Дж.Д. Венса. Коли Зеленський запитав, чи Венс був в Україні, той відповів, що його не цікавлять “пропагандистські тури”. Зеленський зізнався, що ці слова його вразили. Він наголосив, що від початку війни політика України була максимально відкрита, і він особисто возив іноземних гостей до лікарень, зруйнованих будівель, масових поховань, аби показати правду.

Після цього президент повіз журналіста до села Мощун — місця, де українці зупинили наступ росіян на Київ. Зеленський наголосив:

“Наших воїнів у Мощуні було 13 до одного. Це не пропаганда. Це факт”.

Журналіст зазначив, що церемонія виглядала дещо штучно та пафосно, а один з охоронців Зеленського навіть стримував позіхання. Президент визнав: “Це вже більше схоже на рутину”.

Зеленський також пригадав свою поїздку до Фінляндії, де його вразили підземні укриття — ціле місто під землею з магазинами та спортивними залами. Він наголосив:

“Ці діти, вони там у хокей грали. У них є спортивні зали, магазини, як маленькі містечка, величезний простір”.

Після побаченого Зеленський підписав угоду з фінським урядом про будівництво таких укриттів в Україні.

Президент також детально розповів про нічну атаку дронами-камікадзе на Одесу, коли постраждали житлові будинки й торгові центри. Він підкреслив, що під обстріл випадково потрапив і президент Чехії Петр Павел. За словами Зеленського, Павел назвав російські дії цинічними.

Зеленський заявив, що найбільше його турбує те, як російська дезінформація впливає на Білий дім. Він підкреслив:

“Росії вдалося вплинути на деяких людей із команди Білого дому через інформацію. Їхній сигнал був у тому, що українці не хочуть миру, і треба щось зробити, щоб змусити їх”.

Зеленський зізнався, що після тієї зустрічі США призупинили військову допомогу та передачу розвідданих. Але він відмовився звинувачувати Трампа. Президент заявив:

“Бойовий стан завжди залежить від партнерів. Але я б не сказав, що морози вплинули на операцію в Курську”.

Зеленський обурився через те, що Трамп повірив Путіну про нібито оточення українських військ у Курську. Президент наголосив: “Це була брехня”.

У Саудівській Аравії після складних переговорів Зеленський погодився на припинення вогню без попередніх умов. Єрмак пояснив: “Ми повинні бути прагматичними. Це не час для ідеалізму”.

Журналіст зазначив, що рейтинги Зеленського після цього зросли до 70%. Президент пояснив це так:

“Ми не супердержава. Але ми дуже емоційні, коли йдеться про гідність, свободу, демократію — народ об’єднується. У тій розмові я захищав гідність України”.

Зеленський обурився тим, що Трамп погодився на деякі вимоги Путіна, зокрема на виключення заявки України до НАТО. Президент України заявив:

“Це великий компроміс. Уявіть собі звільнення Гітлера з політичної ізоляції”.

Зеленський чітко заявив:

“Якщо морква отруїлася, то слава Богу. Можливо, це підступність цієї дипломатії”.

Він наголосив, що перемога Росії буде катастрофою для всього Заходу. Якщо Трамп захоче, то здатен дотиснути Кремль і змусити Путіна піти на поступки, адже, як вважає український президент, саме Трамп — єдиний, кого Путін справді боїться. Зеленський заявив, що коли у процесі перемовин США погрожували Кремлю новими санкціями через ракетні удари по Україні, “росіяни справді злякалися”. Зеленський висловив сподівання, що з часом Трамп зрозуміє справжню слабкість Путіна і усвідомить, що російському лідеру не можна вірити, а перемога Москви у цій війні стане не лише катастрофою для України, а й поразкою для всього Заходу та особисто для США.

Зеленський наголосив, що Трамп і його команда не змиряться з такою поразкою, адже, за його словами, у них є власні амбіції і бажання увійти в історію не лише як сильні лідери, а й як ті, хто зміг привести війну до достойного завершення.

“Ось чому я не вірю в ці апокаліптичні сценарії. Чесно кажучи, я не вірю”, — заявив президент України.

Він розповів, що під час однієї з останніх телефонних розмов спробував змалювати Трампу картину того, до чого може призвести вразливий режим припинення вогню. Зеленський пояснив, що у разі постійних російських порушень лінія фронту перетвориться на тисячу маленьких “Берлінів” часів холодної війни — відрізаних, розділених, приречених на виживання міст. Це стануть справжні “мертві зони” на карті Європи. І Зеленський переконаний: Трамп не захоче залишити після себе таку спадщину.

Президент України наголосив, що найближчими тижнями планує продовжувати переконувати Трампа та Венса — не апелюючи до вузьких політичних інтересів, а до їхніх принципів як державних діячів і людей. Під час останньої розмови Зеленський навіть запросив віцепрезидента Венса змінити свою позицію і таки відвідати Україну, незважаючи на війну. “Ми вас ще чекаємо”, — сказав Зеленський зі сміхом. Але у відповідь від Венса так і не почув нічого.

Журналіст пише, що через кілька днів, стоячи біля дверей кабінету президента України, він раптом замислився: а що ж сталося з чемпіонським поясом Олександра Усика, який Зеленський мав намір подарувати Трампу? Чи встиг він вручити цей подарунок, чи забрав із собою? Зеленський лише знизав плечима й відповів: “Я не знаю. Можливо, він все ще там”.

У метушні, яка виникла після їхньої суперечки, пояс так і залишився лежати на столику біля дивана в Овальному кабінеті. Пізніше того ж дня, коли українська делегація залишила Білий дім, один зі співробітників адміністрації знайшов чемпіонський пояс і відніс його до приватної їдальні Трампа. Тепер пояс стоїть там серед інших подарунків та сувенірів — як мовчазний символ невдалої дипломатичної спроби знайти спільну мову та врятувати мир.