Американський журналіст Такер Карлсон, відомий своїми провокативними заявами та симпатіями до Росії, взяв інтерв’ю у міністра закордонних справ РФ Сергія Лаврова. У розмові Лавров повторив російські пропагандистські тези про війну в Україні, включно із твердженнями про “утиски російської мови” та визнання анексованих українських територій “частиною Росії”. Інтерв’ю викликало широкий резонанс, оскільки багато аналітиків вбачають у ньому спробу Кремля скористатися змінами в американському політичному ландшафті після обрання Дональда Трампа президентом. Для Москви важливо посилити вплив на майбутню адміністрацію Трампа, яка, як вважається, може зайняти більш стриману позицію щодо підтримки України. Зокрема, інтерв’ю Карлсона з Лавровим збіглося з перебуванням української делегації у США, що додатково посилює підозри про спробу Кремля підірвати довіру до України та її союзників.
Сам Карлсон уже не вперше потрапляє в центр скандалів через своє лояльне ставлення до Росії. Раніше він заявляв, що його спроби взяти інтерв’ю у президента України Володимира Зеленського були нібито заблоковані урядом США. Водночас він відкрито критикував допомогу Україні, називаючи її марнотратством, що цілком збігається з кремлівськими наративами.
Це інтерв’ю – яскравий приклад того, як Кремль намагається маніпулювати західними медіа для просування своїх інтересів. Використання Карлсона, популярного серед консервативної аудиторії, демонструє прагнення Росії зміцнити свої позиції у політичному дискурсі США, особливо в умовах, коли нова адміністрація може розглядати зміну політики щодо України. Для України це сигнал про необхідність ще активніше працювати із західними партнерами, адже інформаційна війна триває, і Росія продовжує використовувати всі доступні засоби, щоб послабити міжнародну підтримку Києва.
Які ключові меседжі висловив Карлсону Лавров?
Умови миру в Україні. Лавров заявив, що для досягнення миру в Україні “не повинно бути жодного НАТО, військових баз та навчань за участю іноземних військ”. Він також наголосив, що Заходу доведеться враховувати “реалії на землі” для укладення угоди щодо України.
Випробування системи “Орєшнік”. Лавров зазначив, що недавній запуск ракети “Орєшнік” був сигналом Заходу про готовність Росії захищати свої інтереси. Він підкреслив, що Росія не прагне ядерної війни, але готова використати будь-які засоби, щоб не дозволити Заходу досягти її “стратегічної поразки”.
Відносини з США. Лавров висловив бажання нормалізувати відносини з Вашингтоном і зазначив, що Росія не бачить причин, через які країни не можуть співпрацювати. Він також заявив, що Росія не прагне війни зі США, оскільки така війна може мати ядерний характер, і для Москви дуже важливо її уникнути.
Лавров лише повторив відомі російські тези
Журналіст-міжнародник Віталій Портніков переконаний, що міністр закордонних справ РФ Сергій Лавров у інтерв’ю американському журналісту Такеру Карлсону не сказав нічого нового. Він лише повторив відомі російські тези щодо умов перемовин з Україною. Зокрема, запропонував базуватися на стамбульських угодах із врахуванням “реалій на землі”, наполягаючи на визнанні анексії Донецької, Луганської, Херсонської та Запорізької областей. Лавров також згадав про нібито утиски російської мови та Української Православної Церкви Московського патріархату, дотримуючись стандартного пропагандистського наративу.
Попри такі заяви, вважає Портніков, Лавров не має реальних повноважень впливати на прийняття рішень. Усі ключові рішення ухвалюються вузьким колом, наближеним до президента Володимира Путіна, до якого Лавров не входить. Його роль зводиться до повторення тез, затверджених Кремлем. Це підтверджує і той факт, що в критичних питаннях, таких як можливе застосування ядерної зброї, контакт із Заходом відбувається на рівні керівників спецслужб, а не дипломатів.
Стамбульські угоди, про які згадав Лавров, також були ініційовані не МЗС РФ, а людьми з найближчого оточення Путіна, зокрема його помічником Володимиром Мединським і бізнесменом Романом Абрамовичем. Таким чином, заяви Лаврова скоріше спрямовані на демонстрацію лояльності Путіну, ніж на формування реальної дипломатичної політики.
Західні дипломати називають виступи Лаврова “пропагандою з паралельного всесвіту”, яка лише підтверджує, що Міністерство закордонних справ РФ виконує декоративну функцію в системі, де ключову роль відіграють спецслужби й адміністрація президента.
Російські наративи Лавров транслював не лише в інтерв’ю Карлсону. Брехнею він відзначився і на зустрічі країн ОБСЄ, що днями пройшла на Мальті.
“Інформаційне цунамі” Лаврова нікого не вразило
Так відреагував на наративи Лаврова фактчекінговий ресурс Stopfake.
Виступ Лаврова викликав дипломатичний демарш серед країн ОБСЄ. Його присутність не була підтримана жодним з представників 56 держав, що брали участь у засіданні. Український міністр закордонних справ Дмитро Сибіга назвав Лаврова “воєнним злочинцем”, а представники Польщі, Чехії, Естонії, Литви та Латвії навіть покинули залу під час його виступу.
Голова МЗС Мальти Ян Борг закликав Росію вивести війська з території України та припинити ескалацію, щоб дати шанс на дипломатичне врегулювання конфлікту та досягнення справедливого миру. Міністр закордонних справ Німеччини Анналена Бербок розкритикувала Лаврова за «нестерпну брехню», заявивши, що Росія не зможе обдурити 1,3 мільярда людей у Європі.
Держсекретар США Ентоні Блінкен заявив, що Лавров майстерно маніпулює фактами та дезінформує світ, але закликав не піддаватися обману. Він підкреслив, що конфлікт не має нічого спільного з безпекою Росії, а є частиною імперських амбіцій Путіна щодо знищення України.
Лавров несподівано згадав про зброю
На цей меседж в інтерв’ю Лаврова Карлсону звернуло увагу німецьке видання Frankfurter Rundschau.
Його журналісти повідомляють, що російський міністр закордонних справ Сергій Лавров опинився в центрі уваги не лише через інтерв’ю з Такером Карлсоном. У четвер він відвідав засідання ОБСЄ на Мальті, що стало вкрай суперечливим кроком. Виступаючи на європейській території, Лавров пригрозив Заходу «гарячою війною», але отримав рішучу відповідь від міністерки закордонних справ Німеччини Анналени Бербок. А вже наступного дня з’явилося його інтерв’ю зі скандальним ведучим Такером Карлсоном, відомим своїми правими поглядами та схильністю до підтримки російських наративів.
Під час розмови Лавров використав платформу для поширення кремлівських тез про війну в Україні. Як і в попередньому інтерв’ю Карлсона з Володимиром Путіним у лютому, ведучий дав російському міністру можливість вільно висловлюватися. Лавров заявив, що Росія готова “захищати свою країну будь-якими засобами”. За його словами, США та їхні союзники повинні зрозуміти, що Росія не дозволить їм досягти “стратегічної поразки”.
Під час інтерв’ю Лавров несподівано згадав про нову зброю, що свідчить про посилення агресивної риторики з боку Кремля. Він висловлює сподівання, що західні країни серйозно сприйняли недавнє використання Москвою новітньої ракети в Україні і правильно зрозуміли цей сигнал.
Пропагандистський подарунок Кремлю
Німецьке видання “Spiegel” називає журналістську роботу Карлсона пропагандистським подарунком Кремлю, маючи на увазі стиль інтерв’ю Путіна й інтерв’ю Лаврова, під час яких Карлсон надав можливість вільно висловлюватися обом респондентам.
Російський очільник МЗС скористався такою можливістю для трансляції всіх необхідних наративів. Зокрема, Лавров підкреслив, що Росія прагне уникнути ескалації і шукає шляхи до уникнення непорозумінь з США та їхніми союзниками. Водночас він заявив, що якщо Сполучені Штати не зроблять відповідних кроків, Росія буде змушена надсилати додаткові сигнали. Російський міністр також зазначив, що Росія прагне встановити нормальні відносини не лише з сусідніми країнами, а й з іншими державами, зокрема зі США, і не розуміє, чому дві великі країни не можуть працювати разом на благо всього світу.
Для чого інтерв’ю Лаврова було потрібно Кремлю?
Ледь розмова Лаврова з американським журналістом Такером Карлсоном була опублікована, російські ЗМІ активно відреагували, підкресливши, що міністр закордонних справ Росії в ній виклав вимоги Росії для мирного врегулювання конфлікту в Україні. Так, агентство RT написало, що “Росія визначила свої умови для досягнення миру в Україні”. Газета “Коммерсант” звернуло увагу на те, що Лавров допускає можливість початку мирних переговорів без попереднього скасування міжнародних санкцій проти Росії, що стало б важливим кроком до деескалації. В свою чергу, державне агентство “Тасс” повідомило, що Росія готова до нормалізації відносин зі США, якщо Вашингтон буде готовий до цього.
Однак, незважаючи на вищезгадані заяви, Лавров залишився в межах позиції Росії щодо конфлікту, яка не передбачає значних поступок. Він знову підняв питання про можливе застосування ядерної зброї у разі, якщо Росія відчує серйозний тиск з боку Заходу, що свідчить про готовність Кремля до ескалації. Міністр також знову звинуватив Захід у провокуванні війни, стверджуючи, що країни НАТО і США активно сприяють конфлікту, не прагнучи до мирного вирішення. Лавров також наголосив, що Москва не збирається робити жодних поступок щодо своєї позиції, зокрема щодо питання, яке стосується суверенітету України та її можливості вступати до західних альянсів, таких як НАТО.
Попри заяви про готовність до переговорів, Лавров підтвердив неприйнятність будь-яких поступок щодо суверенітету України, зокрема в контексті її можливого вступу в НАТО. Це дозволило Кремлю чітко донести свою максималістську позицію, що вказує на безальтернативність для західних країн у вирішенні конфлікту.
Російська пропаганда використовує велике інтерв’ю міністра закордонних справ РФ Сергія Лаврова з Такером Карлсоном як засіб для маніпуляцій і торгів із США. Такого висновку доходять у Центрі протидії дезінформації при РНБО України. Експерти вважають, що в цьому інтерв’ю Лавров намагався грати роль “доброго поліцейського”, багато говорив про готовність Кремля до переговорів і співпраці з Америкою “заради Всесвіту” і через небажання глобальної ядерної війни. Проте, паралельно, російський дипломат не залишав свою звичну тактику залякування, згадуючи “червоні лінії”, говорив про нову ракету “Орєшнік” і попереджав, що Кремль може відправити нові “повідомлення”.
Заяви Лаврова є черговою спробою Кремля нав’язати Вашингтону переговори на своїх умовах.
